منتديات كاراتية العرب

اهلا بكم فى منتديات كاراتية العرب

منتديات كاراتية العرب

اهلا بكم فى منتديات كاراتية العرب

منتديات كاراتية العرب

اهلا بكم فى منتديات كاراتية العرب



إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

نشأة وتاريخ الجو-جيتسو -إختصار وتحقيق سنسي.أحمد الهولي

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
هذا موضوع مثبت
X
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    استفسار و سؤال؟

    السلام عليكم سنسيه ( OUS ) ، لدي استفسار و سؤال من فضلك و ارجوا الافاده جزاك الله خيرا:
    الاستفسار :عندما كنت تتكلم عن تاريخ الجوجيتسو في بداية الموضوع قبل التكلم عن تاريخها في اليابان هل كنت تتكلم عن تاريخ الفنون القتاليه عوموما ام كنت تستخدم اسم الجوجيتسو للتكلم عن الفنون القتاليه الاخري لان عندما اقراء عن تاريخ فنون قتاليه اخري فهي ايضا تتحدث عن نظرية انها تاسسة من الهند و خوصوصا الراهب البوذي بوهيدارما و انتقاله الي الصين وتعليميه هذا الفن و من ثمه انتقاله من الصين الي معظم دول اسيا كمنغوليا و اليابان و تايلاند و كوريا فارجاوا الافاده من هذه الناحيه.
    السؤال: قرات في تاريخك عن الجوجيتسو ان الكاراتيه من الفنون القتاليه التي انشقت من الجوجيتسو ولا اخفي عليك انني قرات هذا في صفحات علي النت خاصه بتاريخ الجوحيتسو ولكن سؤالي من هو الذي اشتقها من اجوجيتسو فالجودو اشتقت من قبل كانو و الايكيدو اشتقت من قبل اوشيبا ولكن من المسؤول عن اشتقاق الكراتيه ؟ فمن خلال قراءاتي البسيطه لم اجد شي بهاذا الخصوص فالذي و حدته ببساطه انه فن من جزيرة اوكيناوا التابعه لليابان حاليا و لكن قبل هذا كانت مستقله لها ملوك من اوكيناوا نفسها ولكنها سقطت في يد الاحتلال الصيني و من ثم الياباني و تاثرت بهاتين الحضارتين وان هذين الاحتلالين منعا اهلها من حمل السلاح فكان علهم تطوير فن قتالي للدفاع عن انفسهم ضد اللصوص و ربما ضد السلطه نفسها و كانو يطلقون علي هذا الفن الكراتيه ( اليد الصينيه ) هذا كان اسمها في ذالك الوقت و هي مزيج بين الفن الاوكيناوي الذي يطلق عليه اسم ( تيه ) و فنون اتقلت من الصين الي اوكيناوا اما عن طريق صينين او وكياناوين ذهبوا للتعلم هناك. وكان في وكيناوا ثثلاث انواع من هذه التيه وهم الشوري تيه و الناها تيه و التوموري تيه نسبه للمدن والجزر هناك و يرجع الفضل الي انقال هذا الفن الي اليابان الي جيشن فونوكوشي مؤسس فن الشوتوكان كراتيه الذي درس الشوري تيه وهو من الناس الذين اعتمدوا اسم الكراتيه ( اليد الفارغه ) بدل الصينيه . هذا موجدته في قراءتي البسيطه بخصوص هذا الفن القتالي فارجو ان تفيدتي او تدلني علي شي اقراه بخصوص ان اكاراتيه احد الفنون المشتقه من الجوجيتسو و من قام باشتقاقها.
    هذا كل مالدي و اعضرني علي الاطاله و ارجو ان تفيدني باسرع وقت ممكن لاني ولا اخفي عليك لدي اهتمام واحترام لهذين الفنين خصوصاوهو الذي جعلني اكتب موضوعي هذا. والسلام عليكم
    "يصبح المتدرب مبتدئًا بعد ألف يوم من التّدريب و خبير بعد عشرة آلاف يوم من الممارسة."
    ~سوساي ماس أوياما 10 دان~

    تعليق


    • #32
      عليكم السلام ورحمة الله Osu!!
      نعم كلامك صحيح وليس عليه غبار ، فالكراتيه لم تأتي مباشرة من الجو-جيتسو ، بل الآيكيدو والجودو فقط ، ولكن الكراتيه التي خرجت من جزيرة أوكيناوا ماهي الا نتاج فنون صينية بعد تأثرها بالحضارتين اليابانية والصينية أي كما تفضلت .
      ولقد توسعت أنا في الشرح بطريقة غير واضحة وظن البعض بأني أقصد جميع مدارس الكراتيه ، ولكن قد تكون طريقة كتابتي ونقلي خاطئة ! (( سأحاول سياقتها بطريقة أخرى حتى لا تفهم خطأ ))
      فالذي أقصده بأن الماستر أوهتسوكا (مؤسس الوادريو كراتيه ) هو من المتأثرين بفنون الجو-جيتسو بعد أن أنشأ مدرسته تحت الريوكيو كيمبو والتي يمارسها الماستر فاناكوشي (مؤسس الشوتوكان) ، فلذا نجد غالبية مدارس الكراتيه التي أنشأت تحت الوادريو ، أي بعد عام 1939 هي تصل جذورها لفن الجو-جيتسو وفن الكيمبو .
      وكما قلت لك فإني أجد تعبيري خاطأ في شرح بأن جميع مدارس الكراتيه من الجو-جيتسو ، وسوف أقوم بإعادة صياغتها قريبا جدا حتى يفهم اللبس الذي حصل .
      أما عن تاريخ الجو-جيتسو ، فأعني الجو-جيتسو ليس أسم لعبة ، بل هي معنى وليس فقط الفن الراقي كما يظن البعض ، بل هناك معاني كثيرة جدا لهذه الكلمة ، ومن معانيها القتال الفطري أو القتال الغريزي ، فالجو-جيتسو عبارة عن قتال غريزي ، فأي انسان حتى لو لم يمارس الجو-جيتسو وتعرض لموقف قتالي وقاتل للدفاع عن نفسه بأي صورة من الصور سواء بيديه او استخدامه حجرا او عصا او اي عوامل بيئية اخرى حوله فهذه جو-جيتسو ، فالجو-جيتسو قتال فطري ويشمل كل شيء ، لذا لو ترى منهجية الجو-جيتسو فسوف تجد فيها مجموعة العاب في فن واحد !
      سوف تجد فيها اللكم بأنواعه
      تجد فيها الركل بأنواعه
      تجد فيها الضرب باطراف اليدين بانواعه واطراف الرجلين
      تجد فيها الرمي والقذف بانواعه
      تجد فيها الاشتباك من فوق وفي الارض بأنواعه
      ولكن بالاسلوب الياباني طبعا.
      لذا فعندما أتكلم حول وجود الجو-جيتسو في الحضارات القديمة من خلال النقوش الموجودة والتماثيل المرسومة فمعظم تلك الحركات موجودة في هذا الفن كالرمي والضرب والاشتباك واستخدام الاسلحة .
      فالفنون القتالية هي الجو-جيتسو ، لأني كما قلت لك هي معنى وليس أسما .
      مدارس الجو-جيتسو كثيرة ، ولكل ماستر اسلوب وذلك لتشعبها وكبر منهجيتها ، لأني كما أشرت لك بأنها فن شامل (كل شيء فيه) .

      ملاحظة: كثير من الكتاب لا يزال يكتب بان الكراتيه احدى مشتقات الجو-جيتسو ، وكما قلت لك قد تفهم خطأ لأنه ينبغي أن نوضح بأن الكراتيه مدرسة مستقلة تأثرت بعض فروعها بفن الجو-جيتسو واستخدمت جزءا منها خصوصا ما يتعلق بالاشتباك .

      وإن كان هناك سؤال آخر أو امور تحتاج وضوح أكثر فأنا بالانتظار
      (( جوجيتسو الكويتي .. سابقا ))
      The arm power can not match for the leg power
      therefore use the leg power

      The leg power can not match for the head(thinking)

      therefore think over


      The continuity is the power

      We don't refuse people who come to us
      We don't chase peple who leave from us
      Kanae Hirata 1922-1998

      تعليق


      • #33
        شكرا سنسيه

        السلام عليكم ، شكرا سنسيه علي هذا التوضيح جزاك الله خيرا. و انا ايضا اتفق معك بان الحوحيتسو هي من ارقي و اقوي واكثر الفنون الواقعيه وهي ايضا من اهم الفنون التي منها استفادة المدارس الاخري مثلا مدرسة الكويوكوشن كراتيه التس اسسها سوساي وياما فقد قام سوساي بداسة فنون عديده و استفاد منها في تاسيس الكيوكوشن منها الجوجيتسو و الجودو و الموي تاي. و هنا اود ان انتهز هذه الفرصه و اسال عن الفرق بين السوموراي جوجيتسو و السوموراي التي تتدرسونها و اقصد هنا من تاحية الفلسفه و التكنيك وهل هناك تركيز علي تقوية الكي او الشي كما يقول الصينين. وشكرا ( OUS )
        "يصبح المتدرب مبتدئًا بعد ألف يوم من التّدريب و خبير بعد عشرة آلاف يوم من الممارسة."
        ~سوساي ماس أوياما 10 دان~

        تعليق


        • #34
          مدرسة الساموراي جو-جيتسو إن كنت تقصد المدرسة التي يديرها الأستاذ هشام الجاسر فهذه مدرسة أسسها البروفيسور روبرت كلارك في ليفربول وأصبحت عالمية، وهي شبيهه بالقديمة ولكن قام بتغير بعض الفنيات وأضاف أشياء أخرى ، هذه المدرسة تتدرب على أسلوب الجو-جيتسو الكلاسيكية (( طريقة 123 في التكنيك الواحد )) وهي كاتا الجو-جيتسو وتمسى الـForms ، ولقد كتبت موضوع مختصر بامكانك الرجوع اليه وهو "الفرق بين الجو-جيتسو الكلاسيكية والحديثة" ، ولا أعلم هل هم يركزون على الكي أم لا ، لكن أعتقد نعم لأنه الأستاذ هشام يهتم بهذه الأمور .

          أما عن مدرستنا فأنا أمثل مدرستين المدرسة البرازيلية "غريسي جيو-جيتسو"
          ومدرسة التاي جيتسو القديمة (جو-جوتسو) وهي ترجع الى جذور الساموراي ، ومستشارها الماستر الكبير الساموراي فومون تاناكا ، وهذه المدرسة من تطوير الدوشو روسز آينوكارو وهو حاليا يترأس الاتحاد الآوروبي الدولي ز فميزة هذا الاتحاد يجمع بين الجو-جيتسو الكلاسيكية والجو-جيتسو الحديثة المطورة للقتال المفتوح والرياضي.

          أما عن فلسفة التدريب والتكنيك لدينا فهي قريبة جدا من الواقع وهي اسلوب يسمى بالياباني الراندوري أو الجوكوميتيه ، وبالبرازيلي او اللاتيني فاليتودو .
          فنحن نختلف عن أسلوب الجاسر من هذا المنطلق ، فتكنيكاتنا ليست مرسومة ومحددة أو منمقة . فدراستنا على رد فعل الخصم بأي وضع وبأي طريقة ، لذا فتكنيكاتنا مبنية على الهجوم المتكامل وليس على استقبال ضربة رقم واحد وضربة رقم اثنين .
          قد لايفهم شرحي ، ولكن إن تفضلت بزيارتنا يوم الأربعاء وترى طريقة التدريب سوف تعرف الفروق بين اسلوبه واسلوبنا .
          أنا لا أعني بأن هناك فرق شاسع ! الجو-جيتسو هي الجو-جيتسو ولكن هي أساليب وطرق كثيرة وذلك لضخامة منهجها وسعة أوجهها القتالية .

          أرجو أن أكون قد أجبت على سؤالك ؟
          (( جوجيتسو الكويتي .. سابقا ))
          The arm power can not match for the leg power
          therefore use the leg power

          The leg power can not match for the head(thinking)

          therefore think over


          The continuity is the power

          We don't refuse people who come to us
          We don't chase peple who leave from us
          Kanae Hirata 1922-1998

          تعليق


          • #35
            السلام عليكم

            يعطيك العافيه سنسي احمد وماقصر على تجاوبك مع الشباب

            حبيت أسأل هل الجو-جيتسو تحتاج لعضلات؟

            وعندي سؤال فني

            الموقع www.kuwait-jujitsu.com هل لايزال شغال لأنه موراضي يفتح معاي

            وتسلم
            إن كان تابع أحمد متوهبا _ فأنا المقر بأنني وهابي
            أنفي الشريك عن الإله فليس لي_ رب سوى المتفرد الوهاب
            لا قبة ترجى ولا وثن ولا _ قبر له سبب من الأسباب
            كلا ولاحجر ولا شجر ولا _ عين ولانصب من الأنصاب

            تعليق


            • #36
              الأخ العزيز بوشيخة
              الموقع عندك ناقص حرف واحد في كلمة جو-جيتسو
              أكتبه بهذه الطرريقة وراح يفتح عندك إن شالله :
              www.kuwait-jiujitsu.com
              (( جوجيتسو الكويتي .. سابقا ))
              The arm power can not match for the leg power
              therefore use the leg power

              The leg power can not match for the head(thinking)

              therefore think over


              The continuity is the power

              We don't refuse people who come to us
              We don't chase peple who leave from us
              Kanae Hirata 1922-1998

              تعليق


              • #37
                تسلم سنسي احمد وماقصرت

                على فكره فيه حرف ناقص في توقيعك في كلمة jiujitsu

                وشكرا مره اخرى على تجاوبك السريع معي

                اخوك ابو شيخه
                إن كان تابع أحمد متوهبا _ فأنا المقر بأنني وهابي
                أنفي الشريك عن الإله فليس لي_ رب سوى المتفرد الوهاب
                لا قبة ترجى ولا وثن ولا _ قبر له سبب من الأسباب
                كلا ولاحجر ولا شجر ولا _ عين ولانصب من الأنصاب

                تعليق


                • #38
                  مشكووور موضوع جدا قيم...

                  سلمت يمينك...جزاك الله خير...

                  تعليق


                  • #39
                    ممكن أعرف معلومات جديدة عن النينجستو وليش ممنوع ببعض الدول وخاصة بالكويت

                    تعليق


                    • #40
                      اخي أحمد الهولي
                      مدرب فن الجوجيتسو
                      من الرائع ان نتعرف علي الجوجيتسو ا نا عن نفسي مهتم به
                      و من الرائع منك ان تقبل اي تحدي ذالك يدل عن ثقتك في الفن
                      ارجو منك ارسال اساسيات الجوجيتسو
                      و يشرفنى اان انازلك لكي اتعلم منك
                      لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

                      تعليق


                      • #41
                        السلا م عليكم

                        ممكن احد يقدر يفيدني من فين احصل على اشرطه تعليميه لهذي اللعبه في مدينة جده

                        وشككرا
                        سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

                        تعليق


                        • #42
                          احسن موضوع

                          تعليق


                          • #43
                            موضوع رائع ومميز


                            تحياتي
                            ودي في القول انور الجاهل والقاري
                            ان تبكي يتوب عليك الله ويغفرلك في اللي ماضي


                            الرجاء من الجميع قبل إضافتي ذكر سبب الإضافة
                            والمكان الذي وجدت فيه إيميلي وإلا سأرفض الدعوة


                            إمحي ذنوبك في دقيقة بإذن الله

                            تعليق


                            • #44
                              مشكور اخي على الموضوع.
                              بس ممكن بحث حول كيفية تحضير لاعب الجودو

                              تعليق


                              • #45
                                مشكور اخي على الموضوع

                                تعليق

                                يعمل...
                                X